Интервью, прямой эфир с управляющим партнером Анной Шумской, юридической компании «Шумская и партнеры», г. Новосибирск. Ресторанный бизнес во время пандемии. Совместный бизнес с мужем. Женщина в юриспруденции. Профессиональное выгорание.
2 июля 2021 прошел прямой эфир с Анной Шумской, управляющим партнером Анной Шумской, юридической компании «Шумская и партнеры», г. Новосибирск. Видео запись – ссылка.
1. Начало. Ресторанный бизнес во время пандемии.
Ветров:
- Сегодня у нас 2 июля, четверг. Прекрасный Новосибирск. Отличный собеседник, очаровательная Анна Шумская и я, Виталий Ветров. Давай сегодня поговорим про наш прекрасный юридический бизнес, про юридических предпринимателей, практику, жизнь. Первый банальный вопрос, для тех, кто не знает тебя лично: who is Mrs. Шумская?
Шумская:
- Я всех приветствую. Представлюсь, для тех, кто меня не знает. Меня зовут Анна Шумская. Я практикующий судебный юрист. У меня больше 20 лет практического опыта и работы за плечами. И моя юридическая жизнь строилась следующим образом. После того, как я выпустилась из вуза в 2001 году, мы с тобой (обращается к Виталию Ветрову) учились на одной площадке, я долго работала в различных крупных компаниях Новосибирской области. А сама я из маленького города Бердска, под Новосибирском, поэтому начиная с третьего курса вуза я работала в различных местах. Последние два года я работала в команде арбитражного управляющего. Была очень увлечена арбитражным управлением. Исходя из этого, я выбрала свое второе высшее образование - “Антикризисное управление”. С работой у меня всегда все хорошо складывалось. После вуза я практически сразу попала на бердский механический завод, имея за плечами сравнительно небольшой опыт работы, примерно 2,5 года.
Ветров:
- Мы об этом еще поговорим. Это важно. Но вот первый вопрос. Чем ты и твоя компания можете быть полезны всем, тем, кто посмотрит этот эфир. Ты великолепно разруливаешь самые крутые судебные кейсы. Ты можешь спасти чью-то жопу от субсидиарной ответственности до доначислений неимоверно миллионных объемах. Что ты сделаешь для людей? Чем ты будешь полезна?
Шумская:
- Я судебный юрист. И я хотела сказать о том, что я работала, первую половину своей карьеры, как юристом на предприятии, в “инхаус” юристах, так и, вторую половину, я работала в консалтинге юридическом. Поэтому я знаю потребности как клиентов на предприятиях, внутренних заказчиков, так и тех кто приходит в юридический консалтинг. И так как я себя ассоциирую с юристом судебником, то подавляющее большинство обращений, которое к нам поступает, это, безусловно, судебные споры. И компания, которая названа, моим именем - это “Шумская и партнеры”. Она задумывалась, как компания, которая будет оказывать именно услуги по судебному представительству. Мы будем осуществлять услуги по защите кредиторов в банкротстве. Есть практика строительных споров, все, что связано с недвижимостью, и защита ресторанного бизнеса. Я не имею ввиду сейчас хорика. НО мы приняли решение, что мы сейчас будем специализироваться, исключительно, на представлении интересов ресторанного бизнеса.
Ветров:
- Но с некоторыми ресторанами, извини меня, жопа, по крайней мере в Новосибирске. Никто не отменял ограничения карантинные. Ты как считаешь, что это платежеспособная аудитория? Клиенты из этого сегмента готовы что-то платить?
Шумская:
- Когда задумывался мой выход самостоятельным проектом, всей этой “жопы”, как ты говоришь, не было, и мы жили, в достаточно мирное время, где хорика и рестораны были на гребне развития и начинали потихоньку захватывать, как наш, сравнительно, небольшой город, так и все крупные города. И ресторанный бизнес, до пандемии, значительно развивался.
Ветров:
- Что будет после?
Шумская:
- Я считаю, что “после пандемии” — это абстрактное понятие, но то, что какая-то часть ресторанного бизнеса не выживет, это очевидно, а те, кто выживут, они потеряют 30 % своей доходности.
Ветров:
- Я правильно понимаю, что юридическая компания “Шумская и партнеры” появилась у нас.. Когда?
Шумская:
- Она появилась с 1 марта 2020 года.
Ветров:
- То есть вас можно назвать “юридический стартап”. Я правильно говорю?
Шумская:
- Совершенно верно.
Ветров:
- Ты себя ощущаешь таким, начинающим стартапером и готовым двигать этот бизнес вперед.
Шумская:
- Да. Я сейчас нахожусь и проживаю удивительное для себя время. У меня очень много идей и страшное вдохновение. Я понимаю, что именно сейчас у меня есть возможность реализовать, все те желания, которые возникали последние годы. Именно так как я это вижу, хочу и смогу сделать своими силами.
Ветров:
- Почему юридические стартапы, а не участие в деятельности какой-то другой юридической компании? Почему собственный бизнес в монорежиме?
Шумская:
- Если я правильно понимаю, и ты спрашиваешь, почему я не ушла в найм?
Ветров:
- Найм, другая юридическая компания все возможные иные варианты.
Шумская:
- Всем известно, откуда я вышла.
Ветров:
- Не всем пока. Но мы эту тему еще будем обсуждать.
Шумская:
- В силу того, что последние 9 лет, я работала в одной из крупнейших региональных юридических фирм. “Интеллект” по праву можно назвать самой крупной компанией, которая имеет офисы по всей стране и это действительно гигантская компания. Я прекрасно понимаю, что такое работать в большой компании и одна из причин моего выхода была обусловлена как раз желанием уйти от этой глобализации.
Ветров:
- От объема?
Шумская:
- Да. Ни для кого не секрет, я думаю, что когда в компании становится xx сотрудников, то невозможно объять необъятное и невозможно выстроить отношения абсолютно со всеми сотрудниками и охватить весь спектр межличностных отношений. Тут главное не врать себе. Хочешь ли ты выстраивать эти отношения или ты должен их выстраивать. Если что-то идет не так, то нужно задать вопрос, на том ли месте ты находишься? Может тебе интересно что-то другое. И плюс, глобальные размеры они рождают бюрократию неизбежно.
2. Совместный бизнес с мужем.
Ветров:
- Юридический стартап — это семейный бизнес? Твой муж партнер по бизнесу?
Шумская:
- Да. Тот вопрос, который интересовал всех.
Ветров:
- Как вы до этого дошли? Почему решили объединить усилия, а не развивать две юридические фирмы? Конкуренция на рынке могла бы быть.
Шумская:
- Да, мой муж тоже юрист. Практика недвижимости строительства, строительных подрядов - это его основной хлеб последние 15 лет. Он на этом съел ни одну собаку, специализируется на этом очень активно. В Новосибирске его знают как достаточно хорошего специалиста в этой сфере.
Ветров:
- А клиенты знают?
Шумская:
- Безусловно. У нас все в порядке с клиентами, даже на этом маленьком этапе развития. Как бы это скромно не прозвучало. Мы уже обогащены определенным количеством клиентов, которые позволяют нам существовать аналогично существованию, которое было до недавних пор. То есть в финансах никакого провала у меня нет, который бывает на стартах. Но я сейчас не об этом. Я о том, что почему не две компании. В силу того, что мы уже 5 лет в браке, и мы всегда говорили, что мы никогда не будем работать вместе. Сначала два юриста на кухне вечерами обсуждают какие-то задачки юридические, а потом еще и работать начали вместе. Но жизнь она циклична и всегда дарит какие-то неожиданные сюрпризы, инсайты, выводы, события, которые позволяют тебе вдруг в моменте принять решение.
Ветров:
- Кто предложил делать совместный бизнес? Ты ему или он тебе?
Шумская:
- Я.
Ветров:
- Он согласился сразу?
Шумская:
- Он долго крючился.
Ветров:
- Максим, ты молодец. (Максим — это муж и партнер Анны). Правильно я понимаю, что вы теперь еще и дома обсуждаете юридические казусы, бизнесовые проблемы и, вообще, нет никакого разрыва.
Шумская:
- По большому счету ничего не поменялось. Мы и раньше обсуждали все. Мой первый муж не был юристом, и я имею возможность сравнивать.
Ветров:
- Что лучше: юрист-муж или не юрист-муж с точки зрения профессиональной компетенции. Если корректен этот вопрос. С кем интереснее обсуждать юридические вопросы. С тем, кто не в теме или с тем, кто сдержаннее к некоторым аспектам ситуации.
Шумская:
- Хочу сказать, без сомнения, что в браке где у меня муж юрист, это гораздо круче, потому что у нас общие интересы во всем, абсолютно.
Ветров:
- Где количественная граница юрфирмы, когда кончаются отношения и насколько это “XXX”? Я не думаю, что они кончаются, они становятся намного сложнее.
Шумская:
- Я считаю, что в количестве уже 50 человек могут возникать проблемы. Абсолютно идеальным количеством сотрудников юридической фирмы является 25 человек.
Ветров:
- На сколько партнеров?
Шумская:
- На 25 сотрудников, достаточно 3-4 партнеров.
Ветров:
- Долевые собственники, которые делят прибыль, правильно я понимаю?
Шумская:
- Да.
3. Начало бизнеса – как сделать первый шаг
Ветров:
- Ты говорила про стартап, про начало бизнеса. Нет ощущения, что это трудный путь?
Шумская:
- На самом деле, когда мной было принято это решение, когда я его сознала, приняла, и, вообще, когда меня что-то страшит, я проповедую такую философию: надо зажмуриться и сделать первый шаг, а там уже либо разобьёшься, либо взлетишь. Но в любом случае скучно не будет. Это у меня девиз по жизни. Несколько эфиров назад я слушала Безрукова Андрея. Он сказал: “Если завтра моя команда завтра встанет и уйдет, то я точно это все смогу сделать сам. Я, человек, который в Новосибирске самостоятельно открыл офис “Ителлекта”. Я знала, что такое открыть стартап. Я это уже прожила. У меня есть уже опыт. Я могу реализовать его повторно. И когда я это сказала сама себе, страх исчез.
Ветров:
- Тут есть небольшой нюанс. Одно дело, когда ты открывала офис 9 лет назад и открывать сейчас. Обстановка другая, условия, рынок, ты другая. Это не имеет значение на твой взгляд? Или сейчас ты, наоборот, более боевая?
Шумская:
- Евгений Ковалев из “ Ковалев, Тугуши и партнеры”, однажды назвал меня мустангом. Безусловно мы все меняемся. Я выбрала другой формат своей жизни, чтобы проживать ее в моменте, так, как хочется мне. Да мы стали другими. Когда-то, когда я пришла 9 лет назад в “Интеллект” я была молодой и горячей, то сейчас я позволяю себе ошибаться, не бояться. Сейчас я понимаю, что если я чего-то не знаю, то это я узнаю ровно тогда, когда мне это будет необходимо. А то, что я смогу это узнать, вообще не вызывает у меня каких-то сомнений.
Ветров:
- С течением времени пришел лучше, глубиннее уровень осознанности в происходящем?
Шумская:
- Вне всякого сомнения.
Ветров:
- Уровень осознанности. Ему предшествовали какие-то события? Это внутренняя работа над собой? Как это было?
Шумская.
- На самом деле, я не буду отличаться от большинства историй жизни. Практически у всех, происходит какой-то внешний толчок.
Ветров:
- Какой толчок? Муж пришел сказал: “Аня, давай замутим с тобой семейный бизнес?”
Шумская:
- Нет, такого не было. На самом деле, мой “внутренний толчок” произошел давно, в 2016 году. Когда мое здоровье сказало: “ Слушай, ты что-то не так делаешь, как-то ты не так живешь, потому что если ты сейчас не пересмотришь свое отношение к жизни, то наверное я тебя сейчас прикую к постели и ты больше никогда в жизни не встанешь". Это был первый момент, а второй момент, когда в “Интеллекте”, я начала работать без одного своего верного соратника, Светланы Лебедевой. Она была в декрете. И пришлось работать без человека, с которым я работала на протяжении долгих лет рука роб руку. Я поняла, что я задолбалась, надорвалась.
Ветров:
- Правильно ли я понимаю, что нагрузка привела к тому, что захотелось иначе проживать эту жизнь.
Шумская:
- Можно и так сказать.
4. Внутренняя гармония – путь к себе
Ветров:
- Вопрос от Екатерины Балиной. Внутренняя гармония. Чем старше мы становимся, тем она важнее для нас. Для тебя выбранный вариант гармоничнее?
Шумская:
- Да. Вне всякого сомнения. Я еще раз повторюсь. Мой нынешний путь, это путь к себе.
Ветров:
- Получается ты отходила от себя?
Шумская:
- В разные периоды нашей жизни, мы петляем на этом пути к себе. Кто-то приходит, а кто-то так и не приходит никогда. У каждого этот путь свой. Тут одинакового совета быть не может. Сейчас в приоритете, мне важно мое внутреннее состояние. То, что я делаю, то, что я считаю правильным. То, что рядом со мной человек, который одобряет мои поступки. И то, что я могу экспериментировать, пробовать, ошибаться, позволяю себе это и не боюсь этого.
Ветров:
- Получается, что одним из каких-то ценностных элементов является возможность пробовать, экспериментировать и делать то, что душе хочется. И в маленьком бизнесе это намного проще, чем в большом.
Шумская
- Да.
Ветров:
- Слушай, семейный бизнес, это я понимаю. Но вы готовы к появлению третьего партнера или четвертого? Масштабироваться будем?
Шумская:
- В силу того, что я еще не до конца отошла от большой юридической организации, я пока не готова вернуться обратно.
Ветров:
- Вернуться в чужое это понятно. А свое сделать масштабнее?
Шумская:
- Как только вышел анонс на право.ру, мне поступило предложение об объединении в партнерстве. Меня это очень удивило.
Ветров:
- Тебя это опечалило или порадовало?
Шумская:
- Меня это удивило. Затем это было приятно. Значит люди ценят меня как специалиста и управленца. Я не готова пока к “серьезным отношениям”. Я знаю, что у большого количества юрфир есть понятие ассоциированных партнеров. У нас почти в каждом городе есть знакомые. И это просто колоссальный ресурс, и я это четко осознаю. Любое клиентское поручение, даже если я его сама не могу реализовать, то я всегда могу его передать. И передам я его лучшим. Так что в большую организацию, я пока не готова.
Ветров:
- На самом деле, смысла нет. Потому что задачи, которые стоят в бизнесе они будут решены иначе. Правильно?
Шумская:
- Я не от чего не зарекаюсь. Я позволяю себе изменяться.
Ветров:
- То ест третьего, четвертого пока не хочется в этот бизнес?
Шумская:
- Нам всего лишь несколько месяцев.
Ветров:
- Есть ли у вас партнерское соглашение?
Шумская:
- Слушай, я очень была удивлена, что Оля из Омска сказала, что они с Сергеем собираются заключать партнерское соглашение.
Ветров:
- Так, подожди, тогда я задам тебе второй вопрос. У тебя есть брачный договор?
Шумская:
- Есть.
Ветров:
- Катя Балина, опять задает вопрос. Видишь ли ты свою дочь в юриспруденции.
Шумская:
- Нет. И она себя не видит.
Ветров:
- А если она передумает? И она скажет: “ Мама помоги мне стать юристом”.
Шумская:
- Уже был такой диалог. Я сказала, что это совершенно точно не ее. Ей нужно куда-то в творчество, она у меня летающая барышня. Я могу делать такие выводы. Так как последние четыре года у меня есть преподавательский опыт. Я преподаю в РАНХиГС. Арбитражный процесс. Я смотрю на ребят с которыми мы работаем и сравниваю их со своей дочерью. Я понимаю, что нет. Я точно не хочу, чтобы она работала юристом.
Ветров:
- Может быть предпринимательство. Юридический бизнес можно вести и не имея юридического образования.
Шумская:
- Управленцем? Я думаю, это творчество в том числе, творчество, где она сможет выступать в качестве управленца. И извлекая из этого какую-то доходность. Если ей что-то нравится, то она может достаточно настойчиво посвящать этому время. Но все же я думаю, что это должно быть, что-то “девочкинское”, а юристы, это не про девочек.
Ветров:
- Тогда скажи почему в юридической сфере, так много красивых, умных женщин.
Шумская:
- И почему Новосибирск называют “юридическим Иваново”.
Ветров:
- Я так не называю. Но в Новосибирске, действительно, много умных экспертных моих коллег- женщин.
Шумская:
- Я не знаю, было ли их много всегда. Мы же из поколения 90-х. Есть поговорка: Сложные времена порождают сильных людей. Поколение 90-х, оно выживальческое. Я согласна с Сергеем Безруковым, который говорит, что у каждого практикующего юриста, должно быть время психосеанса, психотерапии.
Ветров:
- Скажи мне, как часто у тебя рвет крышу? Есть какие-то лайфхаки на эту тему?
Шумская:
- Хоть я имею “стальные яйца”, но я все же девочка. Поэтому, когда мне совсем плохо, я плачу, или сплю, или рисую.
Ветров:
- Вопрос от Бориса Тихонова. С партнерами понятно, а со штатными юристами как обстоят дела. Планируете ли расширятся?
5. Расширение границ
Шумская:
- Да, конечно. В настоящий момент, у нас есть три абонента. Поэтому у нас в любом случае будет расширение. У нас есть абонентская работа, это требует наличия постоянных юристов. Это стажер- одна из моих студенток, юрист- судебник, и юрист, который сидит в офисе.
Ветров:
- Еще вопрос. Анют расскажи плюсы большого партнерства. Кроме решения огромного количества задач, с удаленным использованием узкоспециализированных специалистов.
Шумская:
- Юрфирмы-супермаркеты или юрфирмы бутиковые. Это вечный спор, что лучше? Безусловно, когда ты работаешь в крупной компании, где есть все специалисты на любой случай жизни, это удобно. Ты всегда можешь получить ответ, на любой вопрос. Потому что есть конкретный Иван Иванов, который занимается именно этим вопросом. Но тут вопрос экономики, бюджетирования, определение клиентского портфеля. С кем ты хочешь работать? Всем известно, что есть практики, которые требуют определенных усилий, вложений. То есть содержать в штате специалиста, в части миграционного законодательства, трудового права, пенсионных вопросов и при этом получать обращения по этой сфере два раза в году, это не рентабельно.
Ветров:
- Антон Гладков спрашивает. Вообще большие деньги есть в региональном юрбизе? Если да, то какие это большие деньги?
Шумская:
- Я так не считаю. Больших денег нет в юрбизе. Маленькая организация — это в удовольствие. Деньги, конечно, важны. Я уверена, что на пару приличных сумок мне будет хватать, но миллиарда здесь не заработаешь. Юрбизнес не передашь по наследству. Чаще всего это бизнес личного бренда, основных игроков. Они завязаны на определенном количестве ресурсов, которые обладают. Ты не можешь перепрыгнуть через то количество часов, которое есть в сутках.
Ветров:
- Продавать дороже. Продавать очень дорого. Либо продавать кого-то.
Шумская:
- Это все равно ограниченное количество вариантов.
Ветров:
- Условно, сможешь ли ты продать за один час неимоверное количество продуктов, привязанных к другим людям? Ограничение системы какое-то присутствует.
Шумская:
- Даже если у тебя сто юристов, навряд ли, что в моменте, ты сможешь продать каждый час этого юриста.
Ветров:
- Пусть юристы продают сами себя, а ты получаешь за них деньги.
Шумская:
- Тогда зачем ты этим юристам? Это еще один вопрос роста личностного. Есть теория, что некоторое количество харизматичных людей аккумулировать вокруг себя гениальных юристов, которые будучи умными, высокопрофессиональными не готовы вступать в отношения бизнеса и не готовы возглавлять эту лодку самостоятельно. Они обладают особой пассивностью, которая позволяет им как спутникам вращаться вокруг этого светила харизматичного. Такие люди есть всегда. Вот тот, кто умеет таких спутников собрать в зоне притяжения, тот молодец.
Ветров:
- Я бы еще пообсуждал эту тему. Но смотрю на время и понимаю, что надо все же вернуться к нашему намеченному плану. Давай все же про “Интеллект”. Ты же понимаешь, что это все же интересно. Почему ты ушла?
Шумская:
- То, что я говорила в начале это и было моим ответом на вопрос. Я ушла, потому что я решила, что на этом этапе моего жизненного развития, я хочу другой формат. Я хочу принимать решения самостоятельно. Это цикличность жизни. А то так и умрешь и ничего не попробуешь. Лучше что-то сделать и не пожалеть. Даже если ты получишь отрицательный результат это будет твой опыт.
Ветров:
- Слушай, а отрицательный результат в этом случае имеет оценку жалости. Это - “Блин жалко, что я это сделал” или “кайфово, что я это сделал”?
Шумская:
- Это вопрос уверенности в себе, в моменте. Если задавать вопрос почему? Ответ, собственно, потому что я в какой-то момент решила, что я могу попробовать иначе.
Ветров:
- У тебя бывает, что собираешься на работу и не можешь выбрать платье? Вдруг ты потом скажешь: “Хочу моно”?
Шумская:
- Нет. Я не готова ни к какому моно, потому что мне нужен партнер. И выбранный мною партнер мне идеально подходит. Потому что мы друг друга дополняем. Это к вопросу о том, кто может быть партнером, что он должен давать.
Ветров:
- Что тебе дает твой партнер сейчас?
Шумская:
- Он дает мне уверенность, что мы выбрали правильный путь. Что мы достигнем всех планок, которые установили. И он дополняет мои слабые качества.
6. Про деньги
Ветров:
- Давай про деньги? Ценообразование.
Шумская:
- В “Интеллекте” у меня была хорошая школа продавцов юридических услуг. Если у клиента есть потребность и он попадет ко мне, то скорее всего я смогу предложить ему услугу, и мы сможем договориться. Что касается фикса или часов. Я стараюсь продавать часы. Но региональному бизнесу зачастую их все еще сложно воспринимать. Поэтому мы зашиваем часы в какие-то фиксированные предложения. Но при этом, чтобы сделать реверанс перед клиентом, я всегда стараюсь дать ему понять, в чем будет преимущество. Если речь идет о какой-то большой услуге и есть потенциал развития наших отношений, то я могу предложить снижение ставки. Если речь идет о каком-то короткосрочном поручении, то нет никакого смысла. Я стараюсь объяснять себестоимость услуги, что в нее входит.
Ветров:
- Насколько клиенты понимают всю эту “внутреннюю кухню”?
Шумская:
- Все по-разному. Есть те, кому важно понять, им можно объяснить, а есть те, кто просто говорит: “Скажи просто цену”. Еще ментальность граждан нашей страны, такова, что они постоянно ждут, что их сейчас наколят. И первое, что я говорю, что моя репутация, это мое все. Я точно не буду этого делать.
Ветров:
- Зачем приходят к юристам? Что ищет клиент?
Шумская:
- Он ищет успокоения.
Ветров:
- То есть мы продаем какую-то надежду, спокойствие.
Шумская:
- Мы говорим: “Скажи, что у тебя болит и я возьму твою боль на себя”. Именно поэтому юристам нужны психотерапевты. Потому что невозможно все это бесконечно брать и оставаться стойким оловянным солдатиком.
Ветров:
- По сути, мы говорим клиенту, что надежда есть.
Шумская:
- Ни один юрист никогда не дает гарантии. Ни в РФ, ни за пределами РФ никто не может сказать, тем более за пределами нашей страны, что я тебе гарантирую вот по этому спору, несмотря на наличие огромной судебной практики, у тебя будет положительное решение. Мы можем гарантировать, что мы сделаем безукоризненно свою работу и отчитаемся за каждый ее этап.
Ветров:
- Готов ли клиент воспринимать юридические услуги без гарантии?
Шумская:
- Гарантии хотели бы видеть все. Если ты в какой-то момент пробуешь ставить себя на место потребителя, то тебе тоже нужны гарантии.
Ветров:
- Возможно ли делегирование функции по продажам по специально обученных людей, менеджера по продажам? Как ты думаешь?
Шумская:
- Я знаю, что только у одной компании в городе Новосибирске “Ветров и партнеры” когда-то была такая единица в штате.
7. Во сколько обходится 1 клиент
Ветров:
- И сейчас есть. Готова ли ты считать стоимость привлечения каждого клиента. Сколько он тебе обходится?
Шумская:
- Я не уверена, что это всегда можно посчитать. Если туда вкладывать всю маркетинговую деятельность, то как потом посчитать что именно это привело к тебе клиента. Если говорить о маркетинге юридических услуг. Нужно чтобы ты мелькал, и это очень важно.
Ветров:
- Где важно мелькать? Везде?
Шумская:
- В профильном пространстве. Сейчас все ринулись в инстаграм (признана экстремистской организацией и запрещена в РФ). Я присматриваюсь к нему и говорю сама себе: “Аня, ну надо! Надо рассказать людям все, что ты знаешь”
Ветров:
- Почему в инстаграм? (признана экстремистской организацией и запрещена в РФ)
Шумская:
- Потому что там наш будущий клиент. Потому что через 10 лет, который сидит в инстаграме (признана экстремистской организацией и запрещена в РФ) придет к тебе с конкретным запросом.
Ветров:
- А чем ты хочешь заниматься через 10 лет? Тем же самым?
Шумская:
- Я буду заниматься тем, что мне доставляет удовольствие. Я обожаю входить в процессы и раскладывать там все по полочкам. Я процессуалист.
Ветров:
- Я понял. Как ты относишься к юридическим рейтингам, в котором ты засветилась. Я тебя с этим поздравляю. Меня там нет, и я в глубокой печали. Скажи мне, какое значение юридические рейтинги имеют для тебя и для клиентов?
Шумская:
- Это как дорогая сумка от Chanel. Это дорогой аксессуар, который приятно иметь.
Ветров:
- Алексей спрашивает, а в TikTok у тебя будет аккаунт.
Шумская:
- Нет, не думаю. Моя мама сейчас осваивает TikTok, и периодически скидывает юристов, которые осваивают TikTok и предлагают там услуги, на полном серьезе.
Ветров:
- А какого содержания там контент?
Шумская:
- Я не готова тебе это сказать.
Ветров:
- Борис спрашивает. Продавая успокоение, получается юрист для своего клиента психотерапевт?
Шумская:
- Да.
Ветров:
- Вопрос опять от Антона Гладкова. В профильном пространстве больше клиентов которые могут купить услугу, чем в непрофильном? В профильном ведь тусуются юристы, тогда что они друг другу продают?
Шумская:
- Я поняла вопрос. Если мы продвигаем свой личный бренд, в профессиональной среде, это дает нам уверенность что о нас узнают за пределами нашего маленького мирка. Именно это позволяет узнать кто такой Виталий Ветров на федеральном уровне. Продвигая себя внутри профессионального сообщества, ты можешь делать такой некий задел на будущее, что когда-то из них потребуется услуга, если у вас добрые человеческие отношения, то они придут к тебе.
Ветров:
- Фамилия Шумская. Фамилия твоего мужа другая. Почему ты не взяла его фамилию?
Шумская:
- Это было совместно принятое решение. Потому что на момент заключения брака, я уже состоялась как профессионал.
Ветров:
- Что на счет профессионального выгорания. Эту тему мы все обсуждаем. И она для всех актуальна.
Шумская:
- Было. И я не могу сказать, что я приняла решение уйти куда-то. Я понимала, что в какой-то момент, я становлюсь больше управленцем, чем юристом. И мне по большому счет у не важно, что продавать и чем управлять. Я могу управлять любым небольшим структурным подразделением. И был момент, что я думала уйти совсем в управленческую стезю. Но так как мне очень нравятся суды, то я до конца не готова уйти.
Ветров:
- Выход из бизнеса. Почему ты не хочешь уйти из юридического бизнеса, оставить себе в виде хобби периодическое посещение судов?
Шумская:
- Потому что в юридическом бизнесе “чуть-чуть не считается”.
Ветров:
- То есть удаленное ведение юридического бизнеса невозможно?
Шумская:
- Невозможно.
Ветров:
- Я понял, что для тебя идеальна структура 3-4 партнера и 25 юристов. А какие тогда финансовые показатели будут у этой компании?
Шумская:
- Я знаю таких юристов в городе Новосибирск, у которых выручка достигает до 70 млн в год.
8. Планы
Ветров:
- Больше крайне сложно делать. Последние вопросы. Что будет через 30 лет?
Шумская:
- Конечно же домик с розами, с беседками и качелями. Я исповедаю мысль о том, что юристы не уходят на пенсию, они работают до смерти. Если им это, конечно не напряжно.
Ветров:
- В чем счастье, Аня?
Шумская:
- Счастье — это когда тебя понимают.
Ветров:
- Всем спасибо. Спасибо Аня. Пока.
Наша юридическая компания оказывает различные юридические услуги в разных городах России (в т.ч. Новосибирск, Томск, Омск, Барнаул, Красноярск, Кемерово, Новокузнецк, Иркутск, Чита, Владивосток, Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург, Нижний Новгород, Казань, Самара, Челябинск, Ростов-на-Дону, Уфа, Волгоград, Пермь, Воронеж, Саратов, Краснодар, Тольятти, Сочи).
Телефон +7 (383) 310-38-76
Адрес электронной почты info@vitvet.com
Юридическая фирма "Ветров и партнеры"
больше, чем просто юридические услуги
